Добро пожаловать!
На главную страницу
Контакты
 

Ошибка в тексте, битая ссылка?

Выделите ее мышкой и нажмите:

Система Orphus

Система Orphus

 
   
   

логин *:
пароль *:
     Регистрация нового пользователя

Поскреби русского…

Часть III.

Меня всегда подмывало узнать у любителей «поскрести русского», почему они надеются наскрести именно татарина? Это от предвзятого отношения к татарам или от никудышного знания истории? Ведь, татаро-монгольское иго было далеко не единственным в нашей истории. Ему предшествовало иго хазарское, а до хазарского было иго аварское. И хотя ни то, ни другое не были столь продолжительны, как татаро-монгольская оккупация, на демографии восточных славян они сказались куда сильнее!

У иудейской Хазарии, например, основным экспортным товаром были рабы. Поэтому соседние племена и народы хазарская дипломатия постоянно сталкивала между собой, скупая потом по дешёвке пленных у всех конфликтующих сторон. Если эти поставки не покрывали спрос, то иудео-хазарское правительство на государственном уровне санкционировало военные походы за живым товаром. В конце концов, такая политика приведёт к тому, что когда князь Святослав пойдёт громить Хазарию, никто из соседей не поспешит ей на выручку – напротив, желание принять участие в её уничтожении сплотит вокруг Святослава даже бывших антагонистов.

Хазарский каганат поставлял на экспорт всего два вида «продукции» – рыбий клей и рабов.
Хазарский каганат поставлял на экспорт всего два вида «продукции» – рыбий клей и рабов.

Особое место в бизнес-планах иудео-хазарских работорговцев отводилось Руси, где в ту пору людские ресурсы были неисчерпаемы. В 834 году хазарское правительство закладывает крепость Саркел (она же Белая Вежа), как плацдарм для агрессии на славянские земли. Саркел был лишь элементом гигантской системы фортификационных сооружений, возводимой по берегам Дона и Северского Донца. На сегодняшний день обнаружено более 300 крепостей, составлявших рубеж общей протяжённостью более 5000 километров. А о наступательной, а не оборонительной направленности этих укреплений свидетельствует то, что они возводились не на восточном – хазарском – берегу, что было бы логично в перспективе обороны, а на западном – славянском. То есть, если эти крепости что-то и защищали, то только речные переправы. И расстояние между ними было рассчитано очень грамотно – один дневной пеший переход.

Внутреннее пространство хазарских пограничных замков делилось на сектора: двор для гарнизона и постоянных жителей, двор для гостей и загон для рабов.
Внутреннее пространство хазарских пограничных замков делилось на сектора: двор для гарнизона и постоянных жителей, двор для гостей и загон для рабов.

Русь была покорена в промежутке с 842-го по 852-й годы. Фактически, полную независимость от Хазарии сохранили лишь словене и кривичи. Оценить демографические потери от хазарского ига остальных восточно-славянских племён едва ли представляется возможным. Очевидец оставил сообщение, что только за один, не самый урожайный год хазары пригнали на рынки востока 20000 славянских семей. С учётом того, что семьи тогда были не чета нынешним и помимо двух родителей включали 5-8 детей, то это получается никак не меньше 150 тысяч человек.

И такие массированные выплёскивания живого товара из Хазарии ежегодно просто обрушивали цены на рабов на восточных рынках. А когда падала цена, брали количеством! Такого рода товар даже получил специфическое наименование – «аль-хозари». А самую большую часть «аль-хозари» составляли «ас-сакалиба» – славяне.

Но хазары у русичей лишь выкачивали генофонд, не разбавляя его, поскольку гешефт интересовал их куда больше, чем эфемерные плотские забавы. Сами представьте, что останется от товарного вида рабыни, если её предварительно отхороводит кавалеристский эскадрон? Опять же, девственницы на востоке котировались выше, а стоили пропорционально дороже, поэтому сексуальной распущенности в рядах своих воинов хазарские «политруки» не допускали – чтоб не портили товар! Зато авары (обры) себя показали большими любителями беспорядочных половых связей с покорёнными славянками: «Каждый год гунны [автор так называет аваров, поскольку те базировались в Паннонии, где ранее находилась европейская ставка гуннов, и всячески примазывались к их славе] зимуют со славянами, спят с их женами и детьми, и вдобавок славяне платят дань и терпят много других тягот» (Фредегар «Хроника мира»).

Аварский каганат – в Европу авары пришли с берегов Арала через Кавказ и Северное Причерноморье.
Аварский каганат – в Европу авары пришли с берегов Арала через Кавказ и Северное Причерноморье.

Вообще, авары оказались большими мастерами в плане решения межнациональных проблем. Восставшие племена утургуров и антов они усмирили так, что те после этого в качестве самостоятельных этнических единиц прекратили существование. Помимо политики геноцида, практиковали они и массовые депортации. Так, для создания «санитарного кордона» между Аварским каганатом и Византией только в 584-м году во Фракию насильственно было переселено несколько сотен тысяч славянских семей.

Численность покорённых народов авары регулировали систематическими мобилизациями. А о том, как авары воевали рассказал всё тот же Фредегар: «Венды [тут Фредегар тоже путается в этнонимах – вендами он называет славян] были долгое время поданными гуннов, которые использовали их как befulci. Когда бы гунны не выступали против других народов, они стояли у лагеря в строю, готовые к бою, пока сражались венды. Если венды побеждали, то гунны бросались вперед за добычей, но если венды терпели поражение, то гунны поворачивали их и вновь заставляли вступать в битву. Венды звались гуннами befulci, потому, что они дважды начинали атаку в боевых порядках, и таким образом, прикрывали гуннов».

Вот такая нехитрая тактика, в которой славяне играли роль «пушечного мяса», а авары – заградительных отрядов. В 626 году, штурмуя Константинополь, авары гнали славянские дружины на убой до тех пор, пока те своими трупами не заполнили крепостной ров. И, находясь уже в шаге от победы, авары осаду внезапно прекратили и ушли, так как просто испугались, что славяне взбунтуются при виде таких чудовищных потерь.

Чем авары занимались на зимовках в славянских селениях, мы уже вскользь упомянули. Но грабежами и изнасилованиями дело не ограничивалось. Даже Нестор-летописец, не особо уделявший внимание дохристианской истории Руси, не удержался, чтобы не упомянуть, как, авары, ездили на славянских женщинах, запрягая их в повозки вместо лошадей: «…если поедет куда обрин, то не позволял запрячь в телегу коня или вола, но приказывал впрячь в нее три-четыре-пять жен дулебских и везти его - обрина» («Повесть временных лет»).

При этом, своих детей, народившихся от внебрачных связей с унтерменшами, авары не признавали. И могло случиться так, что отец-авар гнал своего сына на верную смерть, на вражеские копья или продавал собственную дочь в чужеземный гарем. Конфликт отцов и непризнанных детей и стал триггером, повлёкшим за собой гибель Аварского каганата. Сообщает Фредегар: «Сыновья, рожденные от гуннов славянским женами и дочерьми, однажды нашли это постыдное унижение нестерпимым, и поэтому, как я сказал, они отказались подчиняться своим господам и подняли восстание».

И, посеявшие ветер, авары пожали бурю! «Были же эти обры велики телом, и умом горды, и Бог истребил их, умерли все, и не осталось ни одного обрина. И есть поговорка на Руси и доныне: «Погибли, как обры», - их же нет ни племени, ни потомства» («Повесть временных лет»). Нестор не совсем прав – этнос не уходит в никуда, потомство обязательно остаётся! Просто потомство отреклось от своих преступных отцов, предпочтя стать славянами. И ни у кого до сих пор даже в мыслях нет пробовать «поскрести русского», чтобы обнаружить у него следы давнишнего аварского господства.

Кстати, задумывался ли кто-нибудь, что фразу «поскреби русского – получишь татарина» можно прочитать и наоборот? Мои татарские братья, общество «Азатлык» в целом и Наиль Набиуллин лично, как допускаете вы, что про ваших предков кто-то говорит такую мерзость?! Или вы никогда не задумывались, кем рисует татар этот псевдопостулат?

Этот афоризм был нацелен против русских, но рикошетом ударил и по татарам, ведь, их пращуры оказались представлены в нём даже не людьми, а полными скотами. Не великими воинами, ведомыми надличностной целью «дойти до последнего моря», а похотливыми животными, которыми правят инстинкты низших порядков. Не создателями крупнейшей за всю историю человечества сухопутной империи, а нелюдями, не ведающими человеческих законов.

И. Глазунов на картине «Вечная Россия» визуализировал стереотипные представления о русско-татарских отношениях времён ига.
И. Глазунов на картине «Вечная Россия» визуализировал стереотипные представления о русско-татарских отношениях времён ига.

А закон-то в Орде был. И соблюдался беспрекословно. Потому, что по Чингисовой Ясе основным наказанием была смерть. Самое первое положение Ясы гласило: «Прелюбодей предается смерти без всякого различия, будет ли он женат или нет» (цитирую по Э. Хара-Даван «Чингисхан как полководец и его наследие»). Вот так-то! А вы как думали? Дисциплина начинается именно с этого, поэтому все тоталитарные общества активно подавляют внутри себя сексуальные свободы. И перспектива долгой и мучительной смерти от перелома позвоночника – а именно такая кара полагалась за половую невоздержанность – охлаждала плотские позывы лучше любого брома.

Нет, не хочу сказать, что татаро-монголы были смесью бесплотных ангелов с мраморными статуями. Насиловать-то они, конечно, насиловали, но не всех под гребёнку, а только тех, на кого не распространялось действие Ясы. К таковым относились те племена и народы, которые покорились не добровольно, а склонились к повиновению силой оружия. То есть, если город «брался на копьё», то всё, что в нём находилось, в том числе и особи противоположного пола, автоматически считались трофеями, военной добычей. Вот тут-то было, где разгуляться!

Но и эти инциденты не могли существенно повлиять на русский генофонд. По одной простой и жестокой причине – перенасилованным бабам, как правило, тут же на месте вспарывались животы. Опять же, а вы как хотели? Дальше-то что с ними делать? Брать в наложницы и с собой тащить? Перегружать обоз и терять свои главные козыри – мобильность и манёвренность? И какой командир это позволит? А оставлять – так, те бабы родить могут. А кого они родят и воспитают? Правильно, мстителей! Потому, самое рациональное – попользовал и кишки ей наружу…

А в мирное время если хочешь разнообразия в половой жизни или, там, скажем, приглянулась тебе симпатичная полонянка, то, пожалуйста, бери жён и наложниц. Сколько хочешь. Вернее, сколько сумеешь прокормить. И всех детей от всех от них воспитать монголами и обеспечить на будущее, потому как великий Чингис записал в Ясе: «Дети, прижитые от наложницы, считаются законными и получают по распоряжению отца соответствующую долю наследства. Раздел имущества основывается на таком положении, что старший получает больше младших; меньший же сын наследует хозяйство отца. Старшинство детей рассматривается соответственно степени их матери».

Но Ясу татарофобы в упор видеть не хотят. Им выгодней представить татар дикарями, лишёнными человеческого облика, а русских – невольными потомками этих дикарей. Я дописал до этого места и по-новому прочувствовал слова Л.Н. Гумилёва, ныне высеченные на его памятнике в Казани: «Я – русский человек, но всю жизнь защищал татар от клеветы».

Хотя, если Лев Николаевич не шибко преуспел в деле реабилитации татар, то куда, уж, мне, сирому и убогому. Тем более, что я даже не историк, а врач. Впрочем, чего это я заранее комплексую? Во-первых, есть масса примеров, когда всякие химики и биологи распутывали ситуации, в которых историки являли полнейшую импотенцию. А, во-вторых, рассматриваемая нами тема тяготеет к биологии больше, чем к истории. И если история не имеет под собой ничего, кроме отвлечённых умствований далёких от жизни кабинетных теоретиков, то в медико-биологических сферах все заключения делаются только на объективных данных.

Применительно к нашей теме объективными данными будут считаться результаты генетических исследований. В России такие исследования проводятся сейчас уже, чуть ли, не на частном уровне, но всемирно признанными авторитетами в этой области являются НИЦ «Курчатовский институт» и Лаборатория популяционной генетики Медико-генетического центра РАМН. Оба этих уважаемых исследовательских центра «скребли русских» и «наскребли» независимо друг от друга один и тот же результат:

«Мы не обнаружили в геноме русских заметных татарских привнесений, что опровергает теории о разрушительном влиянии монгольского ига. Сибиряки генетически идентичны староверам, у них один Русский геном. Отличий между геномами русских и украинцев нет никаких – один геном. С поляками у нас отличия мизерные» - руководитель геномного направления в НИЦ «Курчатовский институт», академик Константин Георгиевич Скрябин.

«Наши исследования показали, что татаро-монгольское иго практически не оставило следов в русском генофонде» - кандидат биологических наук, ведущий научный сотрудник Медико-генетического центра РАМН, один из авторов исследования «Русский генофонд на Русской равнине» Олег Николаевич Балановский.

Шах и мат! По большому счёту ничего, кроме двух этих цитат, мне можно было и не писать. Наука – наука, а не история! – доказала, что русские – это русские, сколько их не скреби. И это написано в нас самих, в наших генах. Теперь дело за малым: дождаться, когда результаты этих исследований осмыслят «профессиональные историки» и как-то попытаются в соответствии с ними скорректировать свои взгляды. Ну, а тех, кто взглядов своих менять не захочет – предполагаю, что будут и такие! – придётся лечить… либо от идиотизма, либо от русофобии.

Карта распространения исходных русских генов и зоны метисации.
Карта распространения исходных русских генов и зоны метисации.

На этом заявленную тему можно считать исчерпанной.

Хотя, позвольте, давайте будем последовательными. Если любители «поскрести русского», уверены, что в ходе этого процесса они наскребут татарина, то, интересно узнать, кого мы наскребём, если «поскребём татарина»?

А никого!

Народа с этнонимом татары в природе попросту никогда не существовало. Слово «татары» происходит от термина «дада» (вариант: «дадань»), которым китайцы без разбору именовали все племена, кочующие к северу от Великой Стены. Китайцы, надо сказать, как и римляне эгоистично были себе на уме и разбираться в сортах каких-то там варваров считали ниже собственного достоинства – дада они и дада! Поэтому искать в Азии народ с самоназванием татары столь же бессмысленное и глупое занятие, как искать в Европе народ с именем варвары. И то, и другое не этнонимы, а презрительные клички, данные враждебно настроенными чужаками. Мы, кстати, не лучше – многие ли из вас называют жителей Германии не кличкой немцы, а подлинным именем дойчи?!

А сами «северные варвары» крайне удивились бы, узнав, что все они татары-дада. Потому, что, во-первых, сами себя они ни в коем случае так не называли, именуясь племенными этнонимами; а, во-вторых, те, кого китайцы называли даданями, были далеки и от солидарности, и от единообразия. Но поскольку никто из тех народов письменных источников по себе не оставил, то в истории закрепилось, ставшее «традиционным», прозвище, данное им китайцами.

Ближе других к границе Поднебесной жили так называемые «белые» татары – племена тюркоязычных онгутов и монголоязычных киданей. Китайцы всячески пытались заручиться их расположением с целью создать по периметру границы кордон из дружественных племён. Поэтому среди онгутов и киданей вовсю орудовали китайские миссионеры и агенты влияния, а сами «белые» татары были сильно китаезированы: пользовались китайской грамотой; на досуге предавались конфуцианской философии; носили шёлковые одежды, сшитые по китайской моде; явства вкушали с китайской фарфоровой, а напитки – из китайской серебряной посуды… И были презираемы «чёрными» татарами за то, что променяли свободу на китайский ширпотреб.

«Чёрные» татары, основную массу которых составляли кераиты и найманы, кочевали со своими стадами вдали от китайской границы и цивилизационным веяниям из Поднебесной были практически не подвержены. Да, и китайцы не особо рвались сюда, на край своей вселенной, нести свет просвещения. К «чёрным» татарам у них практиковался другой подход – время от времени в их владения нагрянывали китайские карательные отряды, вырезавшие поголовно всех мужчин, а женщин и детей угонявшие в рабство. Китай, чтобы обезопасить свои границы, тоже проводил селекцию среди окрестных народов!

А там, где Великая Степь уже кончалась и начиналась тайга, обитали «дикие» татары. Из их эпитета уже виден уровень, на котором находилось их развитие. Они занимались самыми примитивными видами деятельности – охотой и рыболовством, но это их ничуть не тяготило. Напротив, они искренне сочувствовали «чёрным» татарам, поскольку последним надо было ухаживать за стадами, которых «дикие» татары предпочитали не иметь. Понятно, что такой уровень развития производственных сил не позволял содержать сложные социальные конструкции, поэтому «дикие» татары жили даже не племенами, а кланами, зачастую состоящими из членов одной семьи.

На границе владений «диких» и «чёрных» татар обитало племя мэн-гу. В историю люди этого племени войдут как монголы.

Антропологически монголы ничуть не походили на своих соседей. Это были высокие, бородатые, голубоглазые, светло- или рыжеволосые люди. А тот антропологический тип, который мы сегодня называем монголоидным – низкорослый, черноволосый и темноглазый – был присущ именно татарам. Но забегать вперёд не будем…

Все перечисленные племена месились между собой в непрекращающейся войне. Долгое время татары в виду численного перевеса брали верх над мэн-гу. Но в 1135 году воинственный народ чжурчженей, находящийся в фазе пассионарного подъёма, сокрушил китайскую империю Сун и развернул вектор экспансии на север, на земли татар.

Чжурчженьские войска разметали изнеженных онгутов и киданей, разгромили кераитов и найманов и внезапно споткнулись об мэн-гу. Каким-то чудом монголам удалось остановить покорителей Китая. Монголо-чжурчженьская война растянулась на два десятилетия и окончилась полной победой монголов – чжурчжени, разохотившиеся воевать и стремительно разлагающиеся на обломках китайской цивилизации, уступили им земли севернее Керулена и обязались выплачивать дань. Эта победа высоко подняла авторитет монголов и заставила соседние народы считаться с ними.

Однако, тогда на том всё и кончилось. А региональным гегемоном монголы стали только при Чингисхане.

Портрет Чингисхана
Первый портрет Чингисхана был «по памяти» написан через 100 лет после его смерти, но китайские и персидские источники свидетельствуют, что он «был высок ростом, крепко сложен, широколоб, имел длинную бороду, рыжие волосы и синие глаза».

Тэмуджин сначала железной рукой навёл порядок среди самих монголов и приучил их к дисциплине, а затем по одному стал подминать окрестные татарские племена. Мы уже упомянули, что самым распространённым наказанием за нарушение Ясы была смертная казнь (смерти подлежал даже тот, кто поперхнулся во время еды или помочился на угли костра), но в той перманентной войне к побеждённым Чингис проявил неслыханный в тех местах гуманизм.

Если до него всех пленных ждала шаблонная участь – все мужчины и мальчики, доросшие до тележной оси вырезались, а женщины и младенцы продавались в рабство в тот же Китай – то Чингисхан стал предлагать поверженным противникам инкорпорироваться в монгольское общество. Те, кто принимал законы Ясы, автоматически попадал под её защиту. Практика была нова, но привлекательна. Чем больше племён покорялось, тем больше людей между смертью и покорностью, рационально выбирало покорность и становилось монголами. А скоро, оценив преимущества симбиоза, появились желающие добровольно встать под девятихвостое знамя Чингиса; так поступили, например, уйгуры.

Но и монголам была не чужда завышенная самооценка. В империи Чигиса все были равны, но монголы, всё-таки, были «равнее». Себя они считали если не повелителями, то, по крайней мере, старшими братьями инкорпорированных народов. За собой монголы оставили право занимать высокие посты и командные должности. Стали они беречь себя и на войне: в боях вперёд себя посылали татар уже по ходу дела определяя дальнейшие свои действия. Если татары противника сминали, то и монголы устремлялись в битву, а если нет, то отходили. Давайте сравним это с тактикой аваров, которую описал Фредегар в своей «Хронике мира» и которую мы рассмотрели выше в этой главе.

Когда монгольские завоевания выплеснулись за пределы Внутренней Монголии, то татары пошли в авангарде монгольской орды. Они были первыми, с кем сталкивались покоряемые народы, а потому те и решали, что на них нападают именно татары, а не мало кому известные монголы. Так и укоренилось!

И чем больше стран падало под копыта монгольских лошадей, тем больше народов, волей или неволей влившихся в Орду, принимали себе имя «татары», желая примазаться к их грозной славе. «Многие роды поставляли величие и достоинство в том, что относили себя к татарам и стали известны под их именем, подобно тому как найманы, джалаиры, онгуты, кераиты и другие племена, которые имели каждый свое определенное имя, называли себя монголами из желания перенести на себя славу последних; потомки же этих родов возомнили себя издревле носящими это имя, чего в действительности не было» (Рашид-ад-Дин).

Так прозвище, данное когда-то китайцами «северным варварам», прогремело по миру. А со временем стало этнонимом. Уже светловолосые и голубоглазые монголы растворились в чернявых, темноглазых татарах. Уже и самих «изначальных» татар кого повыбивало войной, кого втянуло в водоворот чужих этногенезов. А имя, под которым они вошли в историю, осталось. Его, как переходящее знамя, приняли совсем другие люди: «В древности это государство было страной кыпчаков, но когда им завладели татары, то кыпчаки сделались их подданными. Потом они смешались и породнились с кыпчаками, и земля одержала верх над природными и расовыми качествами их [татар], и все они стали точно кыпчаки, как будто одного с ними рода» (Эль-Омари).

Кыпчаки, упомянутые Эль-Омари, это половцы; полукочевой народ тюркского происхождения. Да-да, те самые половцы из «Слова о полку Игореве».

П. Рыженко «Калка» – именно половцы втянули русских князей в авантюру против татаро-монголов, окончившуюся трагедией на Калке.
П. Рыженко «Калка» – именно половцы втянули русских князей в авантюру против татаро-монголов, окончившуюся трагедией на Калке.

Как этно-политическая единица половцы прекратили своё существование после «Западного похода» Батыя. Часть из них под давлением монголов ушла в Венгрию, а подавляющая часть переметнулась под власть Орды. Пожертвовав своим именем, кыпчаки стали называться татарами. Но эта тактическая уступка привела к крупному стратегическому выигрышу – кыпчаки в Золотой Орде составили доминирующий этнический субстрат. Уже в XIII веке половецкий язык стал в Орде средством межнационального общения, а кыпчаки приняли участие в этногенезе таких современных народов, как татары, киргизы, гагаузы, узбеки, ногайцы, башкиры, карачаевцы, балкарцы, кумыки…

Таковы они, причуды этногенеза! В духе индийской мелодрамы: близнецы были разлучены сразу после рождения, а через тридцать лет встретились и опознали друг друга по родинке на заднице… Только наш-то сюжетец покруче будет.

Выяснилось, что русского, сколько не «скреби», татарин не получится. Более того, татарин не получится даже в том случае, если «поскрести» жителей Татарстана по Наиля Набиуллина включительно, потому, что современные татары происходят не от монголоидных кочевников-дада, а от приволжских тюрок-кыпчаков.

Знаете, в свете изложенного, мне татарских националистов даже стало жаль. Они грезят былым ордынским величием и воспевают создателей монгольской империи, но, в большинстве своём, не подозревают, что они не чтят память своих предков, а преклоняются перед теми, кто их предков поставил на колени и заставил отказаться от своего имени. Причём, русским в тех же условиях удалось сохранить незапятнанными и имя своё, и генофонд. Именно поэтому, и только поэтому, та страна, в которой мы сейчас живём, называется не Улус Джучиев, а Россия.

Орлов Владимир.

4.214285
Рейтинг: 4.2 (14 голосов)
 
Разместил: Хайрат    все публикации автора
Изображение пользователя Хайрат.

Состояние:  Утверждено


Комментарии

Изображение пользователя lbjuty.

Raudi"вспарывали живот, извлечённый плод топили в сортире, а на его место зашивали живую кошку".

- Я не врач. Но однажды пришлось зашивать рану на живом, без анестезии. Игла (обычная) прокалывает живую плоть с трудом. Кожа - упругая и вязкая. Женщина наверняка не лежала бы спокойно. А уж кошка - тем более. Кто-то придумал эту страшилку. Но вряд ли она осуществима в реале(ИМХО)

Изображение пользователя lbjuty.

Raudi"Народа с этнонимом татары в природе попросту никогда не существовало"

- В своё время полтора года провёл в Монголии. Так вот, там встречал людей, именующих себя татарами. И отличающих себя от монголов. Хоть и не имеют никаких внешних отличий от них.

Весьма интересный и полезный материал. Но что, собственно, хотел доказать автор? То что русская нация целомудренна, или русский язык состоит из сугубо славянских слов? Россия огромна. Через западные регионы прошли волны захватчиков. Германцы, литовцы, шведы французы и снова германцы разве они не оставили свой след в русской кровушке. На северо-западе опять шведы, норвеги. В Сибири и на дальнем востоке происходило смешение русских и местных народов. Надо учесть и массу народов насильно интернированных - каторжане, ссыльные. А, то что русский язык вобрал в себя массу тюркизмов - спорить ни кто не будет. Мой вывод: русская нация, как и русский язык - собирательные. Собственно, как и большинство других народов.

Изображение пользователя Хайрат.

Уже набрал полную грудь воздуха, чтобы объяснить, что я хотел доказать... но дошёл до "народов насильно интернированных - каторжане, ссыльные" и понял всю глубину своего интеллектуального убожества. Ибо никогда про такие народы как каторжане и ссыльные до сего дня не слышал. Вы бы, хоть, Википедией пользовались что ли...

Привет, Друже. Не знаю как меня занесло на эту страницу, что то задело меня в этой фразе.

Наш язык богат и могуч. Не только мудростью слов, но и смыслом, образами, которые копились в словах сотнями тысяч лет. Обратился я за помощью к словарю Даля. Искал слово "поскреби". И оказалось, что слово то не совсем уж простое.Происходит от слова "СКРЕБИ". А производных от этого слова -КУЧА!

" СКРЕСТЬ и скрести что, скребывать и скребать многократн. скребнуть, скребонуть однократн. скребать (несов.) южн. скробать и скробыхать или скре(о)ботать зап. пск. скрябать смол. тамб. и скрянтать пенз. скыркать вят. скоблить, драть, чесать, царапать; счищать или сдирать что полуострым орудием, поставленным на ребро."

И хвала Далю,он туда вставил и поговорки.

"На праздники мы поскребем избу, Пороги поскребла, да пирог испекла"... ну тид.

И в сказке "По сусекам поскребла..."

То есть соскребать-снимать остатки.Совсем совсем малюсенькие. А дальше проще. Если в слово татарин добавить одну букву Р, получим таРтарин. Что из этого следует? Следует, что у этой фразы совсем другой смысл))).
Впрочем может я "притянул это за уши", как сейчас говорят.
А может быть и нет. Вот ссылка на интересную статью, где в оригинале на французском языке приводится эта фраза.
"Известная поговорка, встречающаяся в незначительных модификациях («поскрести», «потереть»), мимо воли срывается с уст в самый неподходящий момент — подсознание иногда выкидывает интересные фортели. Мелькают тени забытых предков — и происходит возвращение к своим истокам. Поговорка эта пришла к нам из французского языка и в оригинале звучит так: «Grattez le Russe, et vous verrez un Tartare»."
http://nr2.com.ua/News/Lithuania_and_Baltics/vozvrashchenie-k-istokam-il...

И буковка эта в слове каким то образом образовалась))))

Я не силён во французском, но решил эту фразу перевести. Через онлайн переводчик. И получил следующее:
Вставил : Grattez le Russe, et vous verrez un Tartare
Получил перевод: Поскрести Русского, и вы увидите, Тартар.
Если кому то интересно может повторить.
Вот так то. Так что поаккуратнее с русским языком господа.

А переворачивать смысл фраз,слов,да ещё на противоположный смысл научились))).

Спасибо, много любопытного узнала. Только всё больше убеждаюсь, что не было татаро-монгольского ига. Была гражданская война родственных народов.

Изображение пользователя Хайрат.
Да, даже гражданской войны не было - так бытовые разборки, связанные, в основном, с борьбой за контроль над финансовыми потоками (право сбора дани).

А результаты так называемого "ига" очень хорошо видны, если сравнить судьбу Галицко-волынской Руси и Руси Владимирской. Даниил Галицкий пошёл на союз с католиками, встал грудью против татаро-монголов и погубил Галицкую Русь. А Александр Невский пошёл на союз с татарами, остановил экспансию шведов и немцев и сделал тем задел на возрождение Руси уже в виде России.

Великолепное исследование... только вот в "татарское иго" как-то совсем не верится.

Когда ждать Ваших следующих работ?

Изображение пользователя Хайрат.

Спасибо за отзыв)))

"Верится - не верится" - это немножко не из нашего лексикона слова. То, что был комплекс взаимоотношений Руси и Орды условно именуемый "иго" - это факт. Другой вопрос, что мы можем дать оценку этому факту и эта оценка может оказаться весьма далека (если не сказать противоположна) от "общепринятой" точки зрения.

Ну, а что касается следующих работ, то... идеи есть, но скорость их реализации не от меня зависит.

Именно поэтому сам термин "монголо-татарское иго" считаю изначально некорректным... не предоставлено никаких убедительных данных в пользу этой гипотезы, одни фальсификации... причем начиная с династии Романовых, т.е. через 200 после самих событий, что согласитесь весьма странно.
Вообще Русь и Орда - это какой-то взаимосвязанный организм, типа одна нация: две системы. Причем Московия - наследница скорее Орды, а не Руси...
Тема сложная, запутанная... лжи, клеветы и позднейших фальсификаций было немерено -установить Правду поэтому очень сложно.

А Вам желаю дальнейших творческих успехов... внимательно отслеживаю все ваши публикации и уверен, что вы заняты нужным и архиполезным делом ))

Изображение пользователя Хайрат.
Цит.: "Тема сложная, запутанная... лжи, клеветы и позднейших фальсификаций было немерено -установить Правду поэтому очень сложно"

А в истории(тм) везде так, где ни копни)))

Ваша правда, согласен.

Вот как раз сейчас заинтересовался личностью последнего царя из династии Рюриковичей - Федора Ивановича. Это вообще кошмар: сколько дерьма на человека вылили "историки"...

Изображение пользователя Хайрат.

Его папу не меньше в помоях искупали (не знаю какой здесь поставить смайлик грустный или смеющийся). Очень Вам рекомендую книгу В.Е. Шамбарова "Царь Грозной Руси. Завещание Грозного царя" http://www.shambarov.ru/content/view/91/48/

О проекте